Les médias français et Manchester United, Philippe Auclair et Pierre Menès sont wanted sur Manchester Devils Options

[FCUnited]

Bravo pour l'article, je ne regarde moi non plus jamais les site de footix, j'écoute RMC le soir, ont entend beaucoup de ***** aujourd hui mais sa reste une radio qui au delà de parler de messi, fabregas et tout le tralala, parle des équipes un peu moins mise en avant .

Mais exemple le soir de la victoire de united sur le barca y a 3 ans ( juste avant que l'ont soit champions ) et ce superbe but de scholes, sur RMC c'était ronaldo et rooney, et un supporter a appeler et a dis " attendez celui qui a fait tout le taff c'est scholes " et eux ont dis un truc du genre " oui c'est sur, mais bon on veut parler des plus connus " ... . Bref après persos le seul journaliste que je prend au serieux c'est riolo .

Ce message a été modifié par FCUnited - 24.08.2010 - 18:49.

[storm971]

J'adore ton post!!! Et comme tu dis "Tout se barre en couille! et c'est pas propre au foot..." un exemple qui me frappe c'est le Jv (jeu vidéo pour ceux qui ont pas capter ), depuis 4-5 les prix ne cesse d'augmenté et la qualité de diminué, nouveau concepts markéting le jeu en kit = DLC ( Downloadable Content ) un vrai attrape c.on avec comme exemple le plus flagrant cod6 et ces packs de 5 map vendu au prix de 15 euro, et y a des c.on pour acheter!!! Et sa fonctionne a merveille bref.. comme tu la si bien dis "Tout se barre en couille! et c'est pas propre au foot..." et dans le fond a bien y réfléchir.. quand tu vois le niveau de réflexion des gens "hors passionné quelque soit le domaine" tu te dis que c'est pas prêt de s'arrêter.. non, c'est même qu'un simple amuse gueule ...

Je vais tout à fait dans votre direction, je tiens juste à préciser que les jeux de N64 faisaient tout de même 500 francs, ce qui reviens à autant sinon plus que les jeux actuels. (juste une petite précision qui me tenait à cœur)

[Gua2loup1]

Je trouve cela juste dommage, dégoûtant et à l'encontre de toute forme de Journalisme tel que me l'enseigne mon rédacteur en chef actuel.

J'allais te dire de te (re)convertir dans le journalisme pour essayer de changer les choses car le monde du journalisme a besoin de pensées comme celles ci pour se sortir de la mouise dans laquelle elle se trouve, mais je vois que tu es déjà dedans

Anti-Glazer ma belle, tu as trouvé ton maître : ath > AG.

Rien de plus à ajouter, je dirais qu'au final ça en est presque triste de lire la réalité que tu as si bien décrite...

Ce message a été modifié par Anti-glazer - 25.08.2010 - 23:26.

Raison de l'édition : Avertémo dans ta gueule > Ton post ^_^ Merci de me confirmer que les dorés préfèrent les hommes aux femmes =D

[Dwight Yorke]

Je vais tout à fait dans votre direction, je tiens juste à préciser que les jeux de N64 faisaient tout de même 500 francs, ce qui reviens à autant sinon plus que les jeux actuels. (juste une petite précision qui me tenait à cœur)

Hum tu est sur ? call of sheep 6 = 70 euro neuf + 15 euro 5 map (1er pack) + 15 euro 5 map (2ème) pack + 15 euro 5 map (3ème) pack = 115 euro .. ce qui fait plus que ce que je n'est jamais mis dans un jeu de l'époque ... cela dit je vie en Suisse le coup de la vie peut varié un petit peu ... Et tout les jeux vont dans ce sens avec les DLC bref c'est pas bien important c'était juste pour souligner que "Tout se barre en couille! et c'est pas propre au foot..." Arfff

[Marvin]

J'adore ton post!!! Et comme tu dis "Tout se barre en couille! et c'est pas propre au foot..." un exemple qui me frappe c'est le Jv (jeu vidéo pour ceux qui ont pas capter ), depuis 4-5 les prix ne cesse d'augmenté et la qualité de diminué, nouveau concepts markéting le jeu en kit = DLC ( Downloadable Content ) un vrai attrape c.on avec comme exemple le plus flagrant cod6 et ces packs de 5 map vendu au prix de 15 euro, et y a des c.on pour acheter!!! Et sa fonctionne a merveille bref.. comme tu la si bien dis "Tout se barre en couille! et c'est pas propre au foot..." et dans le fond a bien y réfléchir.. quand tu vois le niveau de réflexion des gens "hors passionné quelque soit le domaine" tu te dis que c'est pas prêt de s'arrêter.. non, c'est même qu'un simple amuse gueule ...

héhé rien à voir mais j'ai acheté ces DLC... Je ne suis qu'un mouton...

[ath]

Velcio, je suis désolé, tu vas sans doute me haïr et me bannir six mois, mais je pense qu'il vaudrait mieux que je réponde ici.
D'une part, la discussion a été lancée sur ce topic, et d'autre part je pense quand même que le sujet est assez intéressant, traité souvent sur ce forum et plutôt large pour mériter un petit peu de HS le temps d'un débat.
Enfin quand je dis HS, ça ne veut pas dire répondre complètement à côté de la discussion, mais s'épancher quelque peu sur le Journalisme en général avant de se recentrer sur les médias sportifs, ce qui nous intéresse plus particulièrement. M'est d'avis que si on se mettait à parler de Journalisme global sur un autre topic tout en continuant à parler de médias sportifs ici-même, sachant que c'est le même débat, ça va être le bordel et générer beaucoup de confusion.
Après, je te laisse maître de toute décision.

En préambule, j'aimerais informer que je vais volontairement éviter de parler du journalisme affilié à la politique, ce serait trop long à aborder et ça ne mérite pas d'être traité superficiellement. Idem pour la Musique et la Littérature qui seront écartés délibérément pour la simple et bonne raison qu'ils dépendent d'une autre filiale, d'un autre contexte qui ne nous concerne pas, ou très peu.

Je vais donc essayer de dresser un parallèle entre le fonctionnement du Journalisme lié au Cinéma, au foot et aux jeux vidéos. La principale similitude qui existe entre ces trois "activités" est la suivante : le divertissement.
On va éviter de faire de l'histoire, mais chacune de ces trois "passions" est née du plaisir, de l'envie de se divertir. Même si plusieurs valeurs sont venues s'y greffer au fil du temps, en fonction des époques et des nécessités (par exemple, le cinéma de Chaplin qui était un savant mélange entre divertissement et délicieuse ironie visant à vitrioler la société de l'époque), à la base tout footballeur / cinéaste / développeur de jeu a pour but de divertir en se divertissant lui-même.

Néanmoins, au fil des années et du public, au fil des films / jeux / matches et compte tenu de l'explosion du nombre de développeurs / cinéastes / joueurs de foot et coachs, la philosophie a changé et chaque personne, tout individu s'est approprié le domaine dans lequel il pratiquait et l'a repensé à sa manière pour l'aider à évoluer en quelque sorte. Et petit à petit, un phénomène "d'intellectualisation" (néologisme ?) a pu être observé. Pour vous donner un exemple précis, imaginez qu'avant le foot, c'était juste un sport génial, fait pour s'éclater à 11 contre 11, sans aucune prise de tête.
Puis un jour, les entraîneurs ont pris le pouvoir et ont décidés d'inculquer une dimension tactique et intellectuelle à ce sport à la base sans prise de tête. Les Italiens furent les premiers à cultiver cet aspect "réfléchi" de la chose, avant que cela ne soit encore mieux mis en avant avec l'avènement d'Helenio Herrera.
De cette dichotomie sont nées deux écoles (pléonasme ?), celles qui privilégient le spectacle avant tout, qui voient le foot comme un simple divertissement et qui refusent de lui accorder plus de valeurs que cela (on pourrait grosso-modo parler des pays Sud-Américains et de l'Ajax des 70's, dont la renaissance s'est faite par le biais du Barca au moment où Cruff est arrivé), et de l'autre les "intellectuels" (notez l'appellation péjorative, ça aide pas à asseoir sa notoriété) qui elle, pourrait être assimilé à la doublette franco-italienne. Le reste des grands pays du foot comme l'URSS, la Hongrie, l'Allemagne ou l'Angleterre naviguant entre les deux philosophies en fonction de l'état d'esprit des joueurs et des entraîneurs.

Et depuis, un conflit est né entre ces deux esprits en apparence contradictoire et c'était au consommateur (i.e. le spectateur, le supporter) de choisir son camp.
C'est en cela que l'analogie avec le cinéma et les jeux vidéos est saisissante.
Sans trop remonter dans le temps, imaginez-vous d'un côté un Die Hard et un 2012 et de l'autre un Shutter Island et un Silent Hill (Coucou Bunny).
Là où les premiers cités ne recherchent qu'à satisfaire le spectateur avide de voir des effets spéciaux, de passer juste un bon moment sans prise de tête, les deux derniers avaient pour ambition de plonger le consommateur dans le monde du film (ou du cinéaste); le faire réfléchir, l'amener à comprendre les subtilités du script et les sous-entendus. Bref, prolonger l'expérience.
(Prolonger l'expérience .... ça ne vous dit rien ? Si vous étiez un spécialiste qui devait analyser une partie de foot, vous préféreriez prolonger l'expérience avec un match du Barca ou avec un match de MU ou de l'Inter ? A voir).

Idem pour les jeux Vidéos.
Le problème, c'est que le consommateur est stupide et qu'il ne comprend rien à l'essence des choses qui lui sont offertes.
Il refuse d'utiliser son cerveau et pour lui plaisir ne peut être concilié avec effort intellectuel.
Par conséquent, là où la première école, celle qui glorifie le préchauffé et le simple plaisir bonifie son public et gagne en notoriété, la seconde école se contente de réunir quelques braves qui cherchent à dépasser les apparences et qui aiment bien réfléchir sur ce qu'on lui propose.
Sauf que la différence entre ces deux écoles, c'est que ceux qui ne recherchent que le plaisir, jamais ils ne s'intéresseront à ce qui est "trop compliqué".
Alors que ceux qui aiment réfléchir, et bien ils n'hésiteront pas à s'intéresser à l'autre école, à ce qu'elle propose.
Les supporters du Barca ne se regardent sur le nombril, les supporters du Milan AC regardent tout ce qui touche au foot, quelle que soit la philosophie.

Et partant de là, les médias se voient obligés, contraints de suivre le mouvement.
Comme je le disais précédemment (dans mon premier pavé), la concurrence est rude et accentuée par l'explosion d'internet et des blogs faussement professionnels, résultat les médias de masse perdent de l'argent et se voient obligés de signer des contrats avec ces mêmes boîtes sur lesquelles ils écrivent !

C'est comme si moi, en tant que rédacteur, je signais un contrat avec Sony. Je lui fait des éloges, vante ses jeux et lui accorde la priorité, elle me subventionne et m'envoie en exclusivité ses premières versions de jeux.
C'est donc en cela que les médias actuels sont tenues par ces clubs même sur lesquelles ils écrivent.
Canal +, l'Équipe, France Football, tout le monde s'en fout, mais si vous lisez / recherchez bien qui subventionne en partie ces "groupes", vous seriez très surpris ...

Et donc, dans ce contexte où on essaie d'écraser toute forme de rébellion entamée par la seconde école (la victoire de l'Inter en LDC complétement ignorée), le Barca sort grand vainqueur dans la mesure où d'une part, il est le symbole de la première école, la plus populaire.
Et d'autre part, c'est le plus rentable ce qui fait qu'il bénéficie d'un soutien de poids de la part de tous les médias qui n'ont d'yeux que pour lui, pas par amour, mais parce qu'il rapporte.
(Vous croyez que le sponsor UNICEF est lié à un fort relent humanitaire de la part des dirigeants Catalans ?)

Un espoir ceci dit : Tout comme Kubrick ou Lynch aujourd'hui ont révolutionnés le Cinéma en élargissant les champs d'action et de pensée, tout comme des mecs comme Sakaguchi (le papa de Final Fantasy) ont montrés qu'on pouvait jouer aux jeux vidéos différemment, des mecs comme Ferguson, Benitez, Ancelotti ou Mourinho tendent à montrer que l'on peut s'éclater au football et donner du plaisir en étant fortement influencés par la seconde école, celle qui concilie passion, grand spectacle et réflexion.
Rabaisser le sport, le foot au rang de simple divertissement, c'est un crime.

Voilà le procès d'intention que j'intente aujourd'hui aux Médias.

Ce message a été modifié par ath - 26.08.2010 - 12:38.

[Velcio]

Essuie mon courroux petit effronté! "Tu es terminé!"

On peut voir ça comme approfondissement du problème dans sa globalité, c'est intéressant... On basculera cette parenthèse si nécessaire...

[pj harvey]

Un espoir ceci dit : Tout comme Kubrick ou Lynch aujourd'hui ont révolutionnés le Cinéma en élargissant les champs d'action et de pensée,

Alors là, je t'aime

[dennis bergkamp]

Dans le même style que l'article d'Ath, je vous renvoie à cette excellente interview de Jérôme Latta des Cahiers du Football, par le site internet 3points.com.

http://www.les3points.com/index.php/foot-c...urnalistes.html

[Xx-Red-Devil]

Hervé Mathoux à l'instant au CFC à Nasri : " La Bielorussie c'est pas plus fort que Manchester United " ! Oui, ça on s'en doute.

Nasri répond " Non c'est pas plus fort que Manchester United mais c'est le haut niveau quand même "

Ce message a été modifié par Xx-Red-Devil - 05.09.2010 - 18:53.

[Ronaldo_07]

Comme d'habitude, magnifique le fond du tableau du CFC.

[Lylyvan]

ath, grand bravo pour ton article sur la page précédente; c'est très bien écrit et totalement vrai Moi, ce que je trouve dommage ce sont les consommateurs en général, qui manquent de réflexion, qui n'essaient pas de voir plus loin que ce qu'on veut bien leur montrer et gobent tous ce qu'on leur dit en disant amen! C'est si dur que ça de voir que tous ces journaux, sites ou autres sont de la merde?!!!

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