8. Bruno Fernandes
Portugal
1,79 m - 66 kg 
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Malodo, le 18 décembre 2025 à 10:09
Il y a 14 heures, McdoMickey a dit :A la fin, que le sa position soit issue de notre propre attaque ou d'un pressing du joueur, le résultat est le même, untel, untel et untel doivent se positionner en conséquence derrière, et si l'un d'eux est en retard, on est mis en danger. Plus ces situations se produisent, plus le nombre d'erreurs potentielles augmentent.
C’est le cas de toute les configurations. Si un joueur ne s’adapte pas aux positions des autres et de la balle alors il sera mal placé.
C’est le football que tu es en train de décrire là.
Il y a 14 heures, McdoMickey a dit :Par contre pour le désordre (ou l'équilibre) j'ai du mal à te suivre
Mais en fait je ne comprends pas du tout ce qui te gêne tactiquement ici.
Si le volume de Bruno le ferait abandonner des positions où le mettrait structurellement en retard d’accord mais nous c’est pas le cas. Je ne dis pas que ça n’arrive jamais mais ce pas un problème que l’on a.
Il y a 14 heures, McdoMickey a dit :Et on constate aussi chez nous la même dépense physique en conséquence, malgré le fait qu'on ne joue qu'un match par semaine. Hormis contre Brighton, on n'a jamais réussi à maintenir le Amorim Ball plus de 45 minutes (lorsqu'on l'a vu). Les 45 autres minutes, on ne sait pas les gérer, à la fois pas friabilité du bloc, de la défense, et par incapacité à faire circuler
Là dessus je suis d’accord avec toi. Maintenant notre première limite physique elle a un nom et c’est Casemiro. C’est notre seul milieu vraiment efficace bas défensivement et il ne tient pas 90 minutes.
On peut aussi dire qu’on a un effectif assez court et ça n’aide pas nos fins de matchs ni notre capacité à enchaîner. Sinon depuis qu’on peut faire 5 changements c’est un football plus facile à faire.
Le cas Bielsa est intéressant parce que je me souviens qu’il était critiqué pour sa défense individuelle que beaucoup trouvait trop risquée. Aujourd’hui c’est une norme. Plein d’équipes le font. Et le contre pressing à encourager ça.
Le contre pressing permet la récupération rapide directement en très bonne position ou au moins ralenti la relance adverse pour permettre le replacement. C’est devenu plus intéressant qu’avant de mettre plus de joueurs haut. Et donc moins de joueur bas et donc une défense plus individuelle.
C’est aussi pour ça que les équipes recommencent à jouer long, plus de monde pour défendre agressivement les relances courtes alors que plus d’espace dans le camp adverse pour jouer les seconds ballons.
Avec ça plus la hauteur des lignes défensives aujourd’hui, la capacité de placement est un facteur moins décisif qu’avant pour un milieu défensif (je ne dis pas que c’est devenu inutile non plus) alors que la vivacité et agressivité devient plus importante pour ce poste.
Avec l’évolution du football je trouve que beaucoup sous estime la cohérence d’avoir descendu Bruno (je ne dis pas par là qu’il n’a pas sa place plus haut).
Pour en revenir à ce que tu dis ici, c’est normal de ne pas pouvoir mettre l’intensité pendant 90 minutes et d’avoir des périodes de où on accepte de plus subir, surtout quand on mène. Peut être plus chez nous que chez les autres, j’avoue que je ne me suis pas posé la question. Mais en tout cas je te rejoins sur notre faiblesse dans ces moments là. Mais mettons nous d’accord que ce ne sont pas des moments où Bruno monte beaucoup, ce sont plutôt des moments où le bloc est en place.
McdoMickey, le 17 décembre 2025 à 20:11
Le 14/12/2025 à 19:32, Malodo a dit :Je n'ai pas parlé de City pour la molarité non plus, je parlais de sa finalité. Un bloc de couverture très similaire à ce qu'on fait souvent avec un milieu et trois défenseurs derrière lui. Et nous c'est censé être trois défenseurs centraux alors que pour City il y a un latéral qui a coulissé.
La grosse différence avec City (ce n'est pas contre Madrid qu'on l'a le plus constaté), c'est qu'ils peuvent faire circuler, soit pour préparer une attaque, soit pour gérer les temps faibles en calmant le jeu. Donc la quantité de sollicitation du bloc de 3+1 est moindre.
Le premier graphique, vu qu'il concerne 4 matchs, je ne vais pas le commenter.
Le second, je ne pense pas qu'il y ait eu de changement majeur de tendance. Cependant il n'y a pas qu'une seule manière de l'interpréter.
On pourrait inverser la logique : ce n'est pas forcément nous qui arrivons à empêcher l'adversaire d'atteindre la surface (même si on l'a sur certains matchs), ça peut aussi être lui qui n'a pas besoin de s'exposer beaucoup pour avoir un résultat, lui permettant de poser le bus dès lors qu'il atteint son objectif (Burnley, Everton, Forrest).
On concède aussi pas mal de tirs de loin et de fautes dans notre camp.
Cela dit, les hypothèses que je viens de fournir ne sont que des interprétations qui sont loin de s'appliquer à tous les matchs et je suis d'accord que le Amorim ball joue partiellement un rôle dans notre position sur ce graphe. En étouffant efficacement des adversaires pendant 30 à 45 minutes, on diminue effectivement le nombre d'attaques subies.
C'est juste que plus généralement, vu le nombre de buts encaissés et l'extrême difficulté à avoir des clean sheets, je suis sceptique sur la prééminence du facteur "nuls pour défendre dans la surface".
Le 14/12/2025 à 19:32, Malodo a dit :Si une action se construit sur la gauche, Bruno s'est déplacé sur la gauche pour participer la construction de cette action, la balle est à gauche, on la perd à gauche, Bruno est dans la zone de pressing et récupère la balle à gauche. Il va y avoir un point à gauche sur la heatmap. L'action suivante démarre de la droite, Bruno va à droite, on perd la balle, il est dans la zone de pression et récupère à droite et le point de la heatmap sera sur la droite.
A la fin, que le sa position soit issue de notre propre attaque ou d'un pressing du joueur, le résultat est le même, untel, untel et untel doivent se positionner en conséquence derrière, et si l'un d'eux est en retard, on est mis en danger. Plus ces situations se produisent, plus le nombre d'erreurs potentielles augmentent.
Le 14/12/2025 à 19:32, Malodo a dit :Je présente ça de façon caricatural évidement mais cette heatmap ne montre pas de désordre ou d'indiscipline.
L'indiscipline je veux bien te le concéder (en tout cas au sens "courir partout"). Par contre pour le désordre (ou l'équilibre) j'ai du mal à te suivre, mais on aboutit à un débat sémantique ou chacun voit un sens différent derrière le terme, ce n'est pas forcément très intéressant.
Le 14/12/2025 à 19:32, Malodo a dit :Ah pour moi Bielsa est un modèle tactique.
Et on constate aussi chez nous la même dépense physique en conséquence, malgré le fait qu'on ne joue qu'un match par semaine. Hormis contre Brighton, on n'a jamais réussi à maintenir le Amorim Ball plus de 45 minutes (lorsqu'on l'a vu). Les 45 autres minutes, on ne sait pas les gérer, à la fois pas friabilité du bloc, de la défense, et par incapacité à faire circuler. Avec le recrutement, ces trois aspects devraient s'améliorer (quoique, pour la défense il va peut-être falloir attendre Noël 2026 voire l'été 2027, quel que soit le coach), mais même alors, vu d'où on part, les lacunes qu'on voit cette saison seront-elles gommées (qui plus est avec deux/trois matchs par semaine si on atteint nos objectifs) ? Vu que tu plébiscites le maintien de Bruno à son poste actuel, est-ce que tu assumes le fait qu'on aura au mieux une défense de milieu de tableau+, ou est-ce que tu penses que cette animation devrait permettre sur le papier d'être dans les six/sept meilleures défenses (c'est là la question sous-jacente, plus que parler de la nuance entre équilibre et danger) ?
DesmaT, le 16 décembre 2025 à 15:44
Du délire, encore la preuve qu'il n'a jamais mérité le capitanat.
"because I’m a player they have nothing to criticise about. I’m always available, I always play, good or bad. I give my all." pourtant cet été t'étais largement critiquable pour les deux saisons écoulées, surtout ton niveau en final contre Tottenham.
RedDidDevil, le 18 décembre 2025 à 10:32
Bienvenue dans le monde du buisness du football Bruno
Parfois des joueurs font le forcing pour rejoindre un club et gagner beaucoup plus
Parfois des clubs font le forcings pour qu'un joueur rejoigne un autre club et gagner beaucoup plus