6. Lisandro Martinez
Argentine
1,75 m - 72 kg 
Il est surnommé "le boucher d'Amsterdam".
Sur le forum
Malodo, le 11 décembre 2025 à 13:34
Il y a 16 heures, Marshall723 a dit :De Ligt a un déficit de vitesse par rapport à qui? Parce que ok il n'est pas l'un des DC les plus rapides mais il n'est pas non plus l'un des plus lents que l'on ai vu, et balle au pied il est bien moin bon que Martinez, mais il a déjà montré par des montés qu'il était capable de proter le ballon plus que proprement.
Bah déjà quand Maguire joue il joue au centre et de Ligt à droite. Donc on l’a déjà vu joué à cette position et il l’a bien fait.
Après c’est mieux que les défenseurs du côté aient de la vitesse parce qu’ils ont le couloir à surveiller si le piston est monté et parce que dans notre système c’est surtout eux qui sont chargés de monter fermer les offensives adverses.
Mais c’est pas la seule façon de gérer ça et apparemment au Sporting Amorim faisait monter un défenseur pour le faire jouer milieu en phase de possession. Nous je ne nous ai pas souvent vu faire ça, j’ai le souvenir de Dalot ou Mazraoui dans cette position mais de façon très ponctuelle. Mais c’est quelque chose qui pourrait changer.
Et on a déjà vu De Ligt suivre très haut des milieux adverses sur des phases de pressings. Mais bon même s’il l’a déjà fait c’est pas pour ça que c’est le meilleur profil pour le faire.
Marshall723, le 10 décembre 2025 à 21:00
Il y a 8 heures, oaziz a dit :Donc si je comprends bien tu mets Deligt notre meilleur central sur le coté avec son déficit de vitesse et ses capacités très limité à porter la balle et à sortir proprement
Et tu mets Lisandro notre meilleur pour ressortir le ballon et le pire joueur aérien au centre.
Voilà les stats de cette saison
Et celle de la saison dernière pour ne pas juger sur 60 minutes de jeu
On est sur la même base c'est l'un des pires joueurs à son poste au niveau des duels aériens. Ce n'est pas juste un mythe.
Et voilà celles de Luke Shaw cette saison
Donc en plus de l'inadéquation au poste pour deux joueurs sur trois dans ta ligne défensive sur chaque corner on aurait quasiment que Casemiro et Deligt pour défendre voir Dalot qui n'est pas mauvais. Pareil sur les Cpa offensifs en attendant le retour de Sesko.
Alors dans l'ordre:
De Ligt a un déficit de vitesse par rapport à qui? Parce que ok il n'est pas l'un des DC les plus rapides mais il n'est pas non plus l'un des plus lents que l'on ai vu, et balle au pied il est bien moin bon que Martinez, mais il a déjà montré par des montés qu'il était capable de proter le ballon plus que proprement.
J'avoue ne pas comprendre, le joueur dans l'axe de notre défense ne monte jamais? C'est marrant car même quand c'était Maguire il essayait de le faire, donc je vois pas le problème la non plus en fait. Et justement d'avoir l'argentin à ce poste, pourrait faire de lui le premier relanceur.
Pour tes stats, mouais tu peux leurs faire dire ce que tu veux. Regarde d'après Sofascore toujours, sur la saison dernière un joueur comme Gabriel d'Arsenal n'est qu'à 60% de duels aériens gagnés, Saliba 62%, Ruben Dias 52%, voilà je pense que sur ce point je peux m'arrêter là...
Donc non ça n'est en rien une inadéquat d'avoir ces trois centraux ensembles sur le terrain. Et puis si tu lisais dans un post un peu plus loins, je parlais de la forme du moment avec Shaw qui fait de bonnes performences mais que je souhaitais voir Yoro-De Ligt-Martinez.
oaziz, le 10 décembre 2025 à 11:52
Il y a 18 heures, Marshall723 a dit :Un gaucher qui joue à droite ? Parceque De Ligt est gaucher maintenant ? Car oui comme hier ( et l'odre des joeuurs dans mon post ) je mets Martinez au milieu. Et au vu de la détente de l'argentin qui a fait taire beaucoup de bouches avec sa taille lors de son arrivée en PL, ouais pas d'inquiétude.
Et pour répondre à ta dernière phrase ridicule, ouais en fait non ça ne vaut pas le coup de répondre à cette puérilité...
Donc si je comprends bien tu mets Deligt notre meilleur central sur le coté avec son déficit de vitesse et ses capacités très limité à porter la balle et à sortir proprement 
Et tu mets Lisandro notre meilleur pour ressortir le ballon et le pire joueur aérien au centre.
Voilà les stats de cette saison
Et celle de la saison dernière pour ne pas juger sur 60 minutes de jeu
On est sur la même base c'est l'un des pires joueurs à son poste au niveau des duels aériens. Ce n'est pas juste un mythe.
Et voilà celles de Luke Shaw cette saison
Donc en plus de l'inadéquation au poste pour deux joueurs sur trois dans ta ligne défensive sur chaque corner on aurait quasiment que Casemiro et Deligt pour défendre voir Dalot qui n'est pas mauvais. Pareil sur les Cpa offensifs en attendant le retour de Sesko.
oaziz, le 10 décembre 2025 à 11:33
Il y a 1 heure, Alexis.B a dit :Alors je réponds juste à la fin qui me concerne ^^.
Je pense pas qu'Amorim ait plus d'attente pour Heaven que pour Yoro. Je pense justement qu'il gère Yoro. Yoro a tellement de potentiel, qu'il lui montre le banc quand il n'a pas le niveau nécessaire, pour lui montrer que tu dois earn ton spot, que ce soit par ton niveau, ou par tes accomplissements.
Heaven joue parce qu'il voit Heaven comme un central, pas un mec à gauche (il a joué deux fois à gauche, il s'est fait manger).
Pour moi, il a justement beaucoup d'attentes envers Yoro et il est du coup très exigeant avec lui.
Il a surtout été moyen partout Heaven.
Ya une question à laquelle personne ne réponds pourquoi Luke Shaw après le match de city où il est responsable sur les 3 buts enchaine et Yoro va sur le banc?
oaziz, le 13 décembre 2025 à 11:48
C'est aussi parce que tu enlèves ton meilleur défenseur central pour bricoler. Je n'ai jamais été fan de brider le meilleur pour que les cotoreps soient acceptables ailleurs.
De Ligt peut être bon un peu partout car il a QI football supérieur et qu'il sait très bien se positionner mais je trouve qu'on le gâche sur un coté. Et ses stats avec le ballon sont moyenne médiocre.
Au delà de ses performances défensives tu enlèves les bienfaits de la défense à 3 avec les défenseurs de cotés qui peuvent apporter le surnombre en phase de possession.