Nottingham Forest - Manchester United (30/12/2023)

Jiminy, le 1er janvier 2024 à 11:57

Il y a 22 heures, One Sheasy a dit :

Oui à part que tu oublies dans ton argumentaire un point qui me paraît essentiel : on est le club qui l'a formé. J'aurais compris ce raisonnement si on avait été un simple club de transit où il n'aurait évolué qu'une ou deux saison(s) et au sein duquel il n'aurait jamais réussi à se sentir à l'aise, et quelque part ça reste de bonne guerre. 

Là, faire ce coup-là au club qui t'a formé et qui t'a d'une certaine manière permis de te faire un nom, je trouve ça un peu petit. Et il ne s'est pas fait descendre plus qu'un autre, même si je fais évidemment aussi partie de ceux qui pensent qu'il n'aurait pas fait pire qu'Antony. 

Bref, ça me déçoit d'autant plus de sa part que le mec m'avait l'air d'avoir une mentalité irréprochable. 

Je comprends complètement ton ressenti. Mais on est autant le club qui l’avons formé pour une « mission » qu’on a pas eu le courage de lui donner.

On l’a formé il l’oubliera pas. Mais en 2023 si c’est un joueur pro en PL c’est plus du à Forest que de notre fait.

Et je le redis il a célébré chez lui, pas à OT.

Du reste la vérité vraie doit se situer entre mon point de vue et le tient j’imagine ! 

Dace, le 1er janvier 2024 à 10:37

Il y a 21 heures, One Sheasy a dit :

Oui à part que tu oublies dans ton argumentaire un point qui me paraît essentiel : on est le club qui l'a formé. J'aurais compris ce raisonnement si on avait été un simple club de transit où il n'aurait évolué qu'une ou deux saison(s) et au sein duquel il n'aurait jamais réussi à se sentir à l'aise, et quelque part ça reste de bonne guerre. 

Là, faire ce coup-là au club qui t'a formé et qui t'a d'une certaine manière permis de te faire un nom, je trouve ça un peu petit. Et il ne s'est pas fait descendre plus qu'un autre, même si je fais évidemment aussi partie de ceux qui pensent qu'il n'aurait pas fait pire qu'Antony. 

Bref, ça me déçoit d'autant plus de sa part que le mec m'avait l'air d'avoir une mentalité irréprochable. 

Ton point de vue est tout à fait défendable, mais lorsqu'on lit les propos d'Elanga, un peu plus haut, on peut aussi se mettre à sa place.

Certes, c'est le club qui l'a formé, mais visiblement, lui, il estime qu'il a été 'négligé' par le club. Ce qui n'est pas faux, car le club a vraiment tendance à gérer n'importe comment nos jeunes. Soit ce sont des prêts en veux-tu en voilà pour certains, un totem pour d'autres, et une mauvaise gestion pour les derniers.

Ici, il a vraiment été traiter comme une vulgaire roue de secours, il n'a jamais vraiment eu sa chance, contrairement à d'autre (Antony). Pas étonnant, qu'il puisse garder une certaine rancoeur à l'égard du club.

Manchester Devils, le 1er janvier 2024 à 7:00

Retrouvez les résultats de vos votes suite au match Nottingham Forest 2-1 Manchester United.

Le podium (voir le classement complet) :

• 🥇 Alejandro Garnacho (5,96 / 10)
• 🥈 Jonathan Evans (5,31 / 10)
• 🥉 Amad (5,27 / 10)

Le podium du classement général (voir le classement complet) :

• 🥇 Kobbie Mainoo (5,98 / 10)
• 🥈 Jonathan Evans (5,84 / 10)
• 🥉 Harry Maguire (5,81 / 10)

Merci pour vos votes ! 🙏

One Sheasy, le 31 décembre 2023 à 13:19

Il y a 2 heures, Jiminy a dit :

Il s’est bien fait descendre sur son niveau général par l’ensemble des supporters.

Moi même en le défendant un peu (pas a la mort) j’ai du me battre.

Du coup si nous ici un forum (et podcast) assez mesuré il se disait ça, imaginez la bas.

En plus quand on a eu besoin de lui il était bon ( à droite) et au final coupé quand même.

Sa celebration (pas scandaleuse non plus) ne me choque pas, il joue a domicile, chez lui dans un club qui lui donne de la confiance en enchaînant les matchs.

D’ailleurs il est à 6 passes D cette année rien qu’en championnat il me semble.

Il faut combiner combien de matchs de nos 2 Anthony’s pour en arriver là … ?

 

Oui à part que tu oublies dans ton argumentaire un point qui me paraît essentiel : on est le club qui l'a formé. J'aurais compris ce raisonnement si on avait été un simple club de transit où il n'aurait évolué qu'une ou deux saison(s) et au sein duquel il n'aurait jamais réussi à se sentir à l'aise, et quelque part ça reste de bonne guerre. 

Là, faire ce coup-là au club qui t'a formé et qui t'a d'une certaine manière permis de te faire un nom, je trouve ça un peu petit. Et il ne s'est pas fait descendre plus qu'un autre, même si je fais évidemment aussi partie de ceux qui pensent qu'il n'aurait pas fait pire qu'Antony. 

Bref, ça me déçoit d'autant plus de sa part que le mec m'avait l'air d'avoir une mentalité irréprochable. 

Red panther, le 31 décembre 2023 à 11:47

il y a une heure, DesmaT a dit :

McTo est mal positionné sur les deux buts. 

Mais le 2ème part d'une occasion de but pour nous gâché encore une fois par le surcoté Bruno. 

Je dirais surtout sur le deuxième où il se fait aspirer par Elanga, laissant Gibbes White seul dans l'axe. A noter que AWB était juste derrière le buteur de Nottingham mais qu'il l'a finalement laissé seul aussi pour se replier dans la surface.

Beaucoup d'observateur semble indiquer que la sortie de Mainoo a été un élément important. Quand on regarde le match en une fois, c'est le sentiment que l'on peut avoir. Cependant, la performance du jeune milieu est à nuancer. Car rien ne semble indiquer qu'il a réalisé une performance plus aboutit que Scott  hier soir. Tant défensivement qu'offensivement d'ailleurs.

Les deux joueurs ont joué 45 minutes. Mainoo a touché près de deux fois moins de ballon.  L'activité défensive de Scott est bien plus notable. 60% de duels gagnés contre 12 (!), 3 récupérations contre 1, 3 tacles réussis contre aucun, une interception contre aucune. En somme, rien ne prouve que Mainoo aurait été plus performant en défense en seconde période, y compris sur les deux buts encaissés (rappelez-vous comment il se fait surprendre par la course d'Akturkoglu sur le but égalisateur de Galatasaray). 

Quant à l'activité offensive, elle aussi plus aboutit pour l'Ecossais avec 90% de passes réussies (contre 80) et un tir cadré (expected goal à 0.05) là où Mainoo reste à zéro. TH évoquait une baisse d'activité durant la première mi-temps. Concernant Mainoo, il avait peut-être vu juste.

Après, TH a pris un très gros risque car avec un trio Eriksen, McTo, Bruno nous apportait un milieu qui allait opérer un cran plus haut, vu l'habituel positionnement de McTo. Surtout qu'Eriksen, comme indiqué dans un autre post, s'est tapé tout le match. Il aurait fallut une meilleure communication entre le Danois et McTo pour prendre le relais et assurer une couverture dans l'axe du milieu de terrain en cas de contre, c'était pourtant le cas sur le second but où Scott fait action de replis, trop du coup puisqu'il laisse Gibbes White seul à l'entrée de la surface... 

TH voulait faire souffler Mainoo qui a beaucoup enchaîné ces derniers temps. C'est compréhensible. Mais là où il peut-être pris la chose trop à la légère, c'est qu'au regard de l'activité et du positionnement habituel de McTo, qui n'a pas le profil d'un vrai milieu défensif, ce changement risquait d'apporter un gros déséquilibre au milieu. On n'y a gagné en intensité et en activité globale, on n'y a perdu en réorganisation et en communication au milieu. Le second versant nous a finalement planté... 

Le risque pris était sans doute trop gros. Mais en l'absence de Casemiro et et celle prochaine d'Amrabat, il n'est pas facile d'avoir un banc efficace dans l'entre jeu. Et Mainoo ne peut pas tout porter tout le temps.